付鹏·专访 20250413 未来三五年最确定的交易机会

——一位资深宏观对冲基金经理的全球调研手记

引言

2025年4月,知名宏观对冲基金经理付鹏结束了为期数周的海外调研行程。在这次调研中,他走访了东京、新西兰和澳大利亚三国,旨在验证一个在金融市场上已经高度一致的极端交易现象:一边是大量做空澳元、新西兰元和加元的投机头寸,另一边则是大量做多日元的头寸。这种极端的持仓背后,究竟隐藏着怎样的经济逻辑?日前,付鹏在接受《武财人》专访时,分享了他的实地调研发现与投资思考。


一、日本经济:走出通缩的曙光

1.1 实地观察的“新陈代谢”

付鹏在东京的调研中观察到一个重要现象:日本服务业正在经历显著的“新陈代谢”。他指出,外界对日本的印象往往停留在“出租车司机都是老年人”的刻板叙事中,但实际情况已经发生根本性变化。

“你到那一定会产生,比如第二代和第三代,尤其是这种留下来的。那么第二代第三代其实现在有回流的迹象。我明显的感觉到这次去的时候,就是有很多比如说日本日裔的或者日本人,他可能到了第二代第三代以后,你理论上以为他应该是在澳新几年穿梭,实际上有一批在最近的一两年两三年,他其实有回流日本的迹象。”

付鹏认为,这种人口流动的变化是日本经济正在走出长期通缩的重要信号。他进一步解释说,判断日本经济是否真正复苏,不能只看数据,还要看数据背后的变化。他举例提到东京星巴克和优衣库的雇佣情况:这些企业员工的年龄结构正在年轻化,时薪保持在33万日币(约合人民币不到2万元)左右的水平。

1.2 年轻化不等于“就业差”

对于外界“年轻人取代老年人做服务业工作是否意味着就业市场不好”的疑问,付鹏给出了否定的答案。他强调,关键在于理解日本独特的“分配逻辑”而非增长逻辑。

“日本没有那个,现在的问题它是分配,它不是增长。它不是说我有更好的工作了,所以老年人干这个普通工作,可以做更好工作,不是这个逻辑。它实际上是分配。”

付鹏分析道,日本经历了“失去的三十年”,蛋糕虽然没有做大,但也没有缩小。老年一代逐渐退出历史舞台后,年轻人进入岗位,但薪资水平并未下降。这意味着日本实际上在经历一个相对温和的“软着陆”过程——原有的工作岗位得以保留,只是使用者从老年人换成了年轻人。

“它现在发生的只是说,原来老年人的岗位退出了,年轻人逐渐在上来了。这里边的差异性是什么?偏好。”

1.3 债务周期的拐点

付鹏进一步指出,日本这一代老年人实际上是“还债的一代”。90年代泡沫破裂时30多岁的人,此后的生涯主要用来还债。而随着这一代人逐渐还清债务,新一代年轻人没有债务负担,消费意愿和能力都在增强。

“同样挣30万日币,那我前面可能要还房贷,要什么的,我可能不敢花。现在年轻人,可能日本的年轻人,现在开始有花钱的欲望了。”

这直接导致了日本近年来出现轻微通胀——不仅是商品价格上涨,薪资也开始上涨。付鹏认为,这恰恰是日本经济走出通缩的标志性事件。


二、日元汇率:贬值周期的终结

2.1 一个被忽视的重大转折

在回答关于日本经济复苏是否意味着日本股市值得投资的问题时,付鹏给出了一个出人意料的答案:日本股市不等于日本经济

“这就成了一个巨大的误区,我估计可能是话筒前所有的听众都会有的误区。日本股市是否是日本经济?答案是 No。”

付鹏指出,近年来日本股市的特征更多地与美股联动,而非反映日本本土经济状况。他甚至用专业术语形容:日本股市是“美股的Beta”(即跟随美股的被动部分),而非独立的Alpha(超额收益)来源。

这种关联的根源在于全球产业分工。日本股市中权重最大的公司(如巴菲特买入的三井、丸红、伊藤忠等)并非单纯受益于日本经济,而是全球化的产物。它们更像是“现金奶牛”型的跨国公司,与美国同类公司的逻辑相似。

“所以你会发现它跟美国跨国公司现金奶牛逻辑是不是一样?你找是这个逻辑巴菲特就喜欢。”

2.2 真正的确定性:日元升值

尽管日本股市与日本经济关联度不高,但付鹏认为投资日本存在一个极为确定的机会——日元升值

“说实话我自己去了解日本已经十几年了。2012年当时耶伦,那时候还是索罗斯基金,她当时从香港转去日本,她那趟去日本调研,她其实对日本当时转折的那个点上,其实已经很了解了。”

付鹏回忆道,彼时他看到相关信息后立即展开调研,随后见证了“安倍三支箭”和日元大贬值。海外对冲基金持有日元贬值头寸长达8至9年,但他认为这个交易已经结束。

“所以后面到底有没有3、5年的日元升值?我倒觉得看现在的交易持仓是有的。所以这是一个至少3、5年的机会。对,而且交易逻辑也很成立,我不觉得交易逻辑有问题,交易逻辑也很成立。”

他进一步解释称,日元贬值溢价的结束意味着未来3-5年日元将进入升值通道。这不仅是因为日本经济基本面的改善,更是因为全球资本流向的重新平衡。

“你如果是想在金融市场上实现,我觉得是日元的升值。这是后期我们说非常确定的这一环。慢慢的升或者是,因为其它原因快升,这个不确定。但是基本上你可以唯一确定的是,日元贬值的升溢结束了。”

2.3 日本房产:并非理想投资标的

针对近年来不少投资者在日本购置房产的现象,付鹏表达了他的谨慎态度。

根据他的调研,东京房产呈现出一个值得关注的现象:70%由外国人购买。这意味着接盘者主要是海外投资者,而非日本本土年轻人。

“你很简单,正常你看一个国家的时候它这个资产的路径,就是我们假设预期它开放,与其经济增长,外资进入,外资买房、人口涌入,这都是正常的。那么到最后高位的时候,它一定是资产价格上来以后,你要有人换手。”

付鹏警告称,日本房产市场可能存在“换手困境”——外国人卖给外国人,缺乏本地刚性需求的支撑。他建议,除非有自住或子女教育等实际需求,否则投资日本房产需要慎重。

“用我的话说,你也可以认为它是很低效的一种投资策略,其实并不高效。而且我也并不认为说日元升值,日本的房产能怎么怎么样,因为它的成本其实很高,持有成本、维护成本其实都很高,我觉得没必要。”


三、澳新加三国:被做空的经济体

3.1 极端的交易持仓

在解释为何选择澳大利亚、新西兰和加拿大作为调研对象时,付鹏提到了他在金融数据中观察到的异常现象。

“你大概能够看到公布的CFTC(美国商品期货交易委员会)的交易持仓中间,其实在过去的一年多,你会发现有两个很极端的这种持仓的方向。就是 在比如汇率的持仓上面,我们就发现有大量的做空澳大利亚和新西兰的交易头寸,当然还有加拿大。然后实际上另外一头我们就发现开始有大量的做多日元的,就是买入日元的这种交易头寸。”

这种极端的持仓绝非短期行为。付鹏强调,如此大量的头寸通常会持续一年以上,不可能快速平仓。

“不,这么大量的,绝对持续一年了,它不是短期的。它这种量的一般不可能。”

3.2 经济结构性问题

付鹏在实地调研中发现了澳新加三国共同的经济特征:经济结构单一,在高通胀环境下收入增长缓慢,呈现典型的“滞胀”特征

“一是经济放缓,通胀高,它是典型的有点滞胀的因素,利率降不下来。然后同时你会发现它的房地产泡沫很严重。”

以澳大利亚为例,其经济主要依赖服务业和大宗商品,建筑业、房地产占据重要地位。当利率持续高企时,需求受到抑制,开发成本上升,整个产业链都面临压力。

“其实也单一啊,对吧?服务业,然后大宗商品,其实也挺单一的。而且关键是剩下一部分就是建筑业、房地产。这你大概去看嘛,现在服务业还好,但是你的矿业、你的房地产,这都有问题,建筑业这都有问题。”

新西兰的情况更为明显——作为典型的农业大国,其经济高度依赖乳制品出口。付鹏回忆道,2012-2013年澳元达到顶峰,随后一路下跌至今已13年;新西兰元的顶点大约在2011-2014年,至今也下跌了11-12年。这种长期汇率下行趋势本身就反映了经济基本面的疲软。

3.3 房地产市场的风险

付鹏特别提到了澳新房地产市场面临的严峻挑战。

“你像这次的澳大利亚、新西兰,其实很多的炒房客,甚至华人干的房地产的项目,其实就有很多的爆雷的,很多的爆雷的。”

他分析认为,这些地区的房地产泡沫主要源于三个误判:

  1. 高估了疫情后的经济复苏力度
  2. 低估了居家办公对商业地产的冲击
  3. 房地产开发的高杠杆运作

当高利率环境持续时,需求被抑制,成本居高不下,整个市场开始出现问题。付鹏形容这是“第一高估了疫情后的复苏,第二很多商业地产也是低估了疫情后,居家带来的这种影响”。

3.4 移民问题的双刃剑

值得注意的是,澳新加三国恰恰是传统的移民大国。付鹏指出,大量移民涌入在经济增长期是红利,但在经济放缓期可能成为负担。

“有关系,有关系,有关系,实际上有关系。就是加拿大就比较明显了,我相信在加拿大的华裔,你可能非常明显的就会感觉到印度裔多。”

他进一步分析道,经济放缓时期,移民带来的问题会暴露出来。虽然这些国家接收的主要是“技术移民”,但并非所有移民都能成为高质量劳动力。当经济无法提供足够的就业机会时,社会矛盾可能加剧。

“不,不,不,不,那这个对印度裔来讲可不完全是我们华人比较优秀的过去了,但是印度那边不一定。这就带来了很大的问题。实际上一般来讲就是经济一旦放缓,就是这种移民的一种坏处也都会产生,是一样的。”


四、投资启示与市场展望

4.1 最确定的交易机会

综合全球调研结果,付鹏认为未来3-5年最确定的投资机会是日元升值,而澳新加三国则面临着长期结构性经济调整的压力,做空这些货币的头寸具有合理性。

“现在可能说,我这儿可能会说最确定的是,它现在的交易持仓,就是澳新加(澳大利亚、新西兰、加拿大)目前阶段是最确定的。澳新加?做空的,目前是最确定的。”

他补充道,这种做空并非短期投机,而是基于对这几个国家长期经济结构性问题的一致预期。

4.2 黄金投资的风险

谈及近期黄金价格飙升至2400美元/盎司的现象,付鹏表达了谨慎态度。

“怎么说,不好评论它了。因为两千,我正好告诉你一个数据,就是2022到2024,全球的黄金金融衍生产品的持仓其实是没有增长的。”

他指出,推动黄金上涨的力量已经发生变化——不再是金融资本(衍生品持仓),而可能是实物买家(如各国央行)。这种价格上涨的逻辑已经超出普通投资者能够把握的范围。

“你简单讲,你如果都不知道你买这个东西的背后逻辑的话,其实你的风险很大。举例子它可能突然间啪,跌死,跌100美金、200美金,也有这个可能吗?”

4.3 保持流动性的忠告

在当前充满不确定性的全球环境中,付鹏给普通投资者最重要的建议是:保持流动性,避免过度加杠杆

“流动性,这个话可能更愿意说的是保持流动性。就是说它的反义词是保持杠杆。就是我们以前那时候都是建议你们保持杠杆,加杠杆。现在不是都不敢加了吗?”

他强调,现在的投資環境已经发生变化。以往“加杠杆”的策略不再适用,投资者需要学会“保持流动性”——即保持足够的现金储备和变现能力,而不是将所有资产投入到流动性较差的领域。


五、调研方法论:实地走访的价值

5.1 为什么需要实地调研?

付鹏在访谈中分享了他坚持实地调研的原因。他认为,数据固然重要,但数据往往看不到背后的东西。

“我会告诉他是,数据是要看的,但是数据看不到背后的东西。而去调研的时候,虽然有人会较真,就意思说你调研的那个样本参数不够多,它不够多了以后,你这个是不是代表一家之言?”

他的调研方法包括多个维度:

  • 与当地学者、从业者深入交流
  • 隔代沟通——既找年轻人也找老年人
  • 观察细节——如出租车司机的年龄结构、服务员的年轻化程度
  • 验证数据——将观察到的现象与宏观数据相互印证

5.2 信息茧房与媒体素养

付鹏还特别提到当前信息环境的问题。他坦言,现在不太相信新闻,因为社交媒体上充斥着大量未经核实的信息。

“你就会发现有很多自媒体,然后自媒体的传播,你导致的一个结果是真新闻、假新闻你就没法去确定。你怎么知道一个的弹窗新闻是真的?而且它本身就很容成为工具的。”

他举例说,金融市场上的“小作文”(未经证实的消息)会被大量转发,即使后来被证实为假,前期造成的波动已经无法挽回。这种“劣币驱逐良币”的现象增加了投资的摩擦成本。

“用我话说,还真的我挺怀念以前那个时代。以前那个时代所谓的,就是新闻的,看起来效率没那么高,但是有一说一,它的深度、真实度,它都是有归可查的。”


结语

付鹏的这次全球调研,揭示了一个正在发生深刻变化的世界经济格局。日本经济在经历三十年的调整后,似乎正在迎来拐点;而资源型经济体则面临着结构性挑战。对普通投资者而言,理解这些宏观变化背后的逻辑,或许比追逐短期热点更为重要。

正如付鹏所言:“躺平是一种心态,不至于你在哪。” 投资亦然——真正的智慧不在于追逐风口,而在于理解周期的本质,在不确定性中寻找相对的确定性。